АвтоВАЗУ нужно поверить в будущее

3 За

Я не против личной памяти, но против пропаганды гражданской ненависти в России и гражданской войны,
вне зависимости, кто в ней победил, а кто проиграл. +++++
Вы хотите вообще отменить все принципы? Всё превратить
в некое беспринципное желе ..., безадресную память ?

Вова 08.02.2010 12:19:21

1 За

Да я хочу прекратить в России принцип гражданской ненависти и войны.
А что в этом плохого?
Конечно, я понимаю, что это наивно, ибо для многих гражданская вона - их хлеб, я понимаю, что противоречия и глупость раздирают всех и вся, но что же нам делать? Только жить согласно десяти заповедям. Только на основании их. "Не убий...."

крестег 08.02.2010 12:44:31

3 За

Оказавшись по-глупости втянутым в очередную статью Семенова (нет, сам виноват, конечно), теперь не имею морального права не ответить. Ну, во-первых, кто ж если не я, а во-вторых, а во-вторых, просто потому, что захотелось. Отвечу в комментариях, потому-что дальше «бокс по переписке» в формате «статья на статью» иначе как убийством портала не назовешь. Даже попытаюсь не шутить, чтобы целевая аудитория поняла, а то в который раз убеждаюсь, что у белодельцев с чувством юмора проблемы.
Итак, небольшой ликбез для эстонских белых.
В белые не примазывается «всякая сволочь». Белое движение в РФ чуть более чем полностью поддерживает ревизию ВОВ, причем в выражениях, практически не отличающихся от выражений Марта Лаара. И про «два тоталитарных режима» и про «между молотом и наковальней» и про «хоть с чертом, но против большевиков» говорят они практически в унисон.
И никакая английская разведка, господин Семенов, тут не при чем. Разве «английская разведка» установила плитку казачкам Панвица в Москве? А мемориальную доску Маннергейму в Санкт-Петербурге? Разве священники вроде Кураева, все это дело благословлявшие англйские шпионы? Если да, то вам прямая дорога к тамплиерам и жЫдомасонскому заговору, господин Семенов. После этого, белый, критикующий крест Ссовцам в Синимяе выглядит как Винни-Пух, протестующий против меда.

крестег 08.02.2010 12:45:03

3 За

Дальше больше. Новоиспеченный северо-западник утверждает, что северо-западники, в отличие от остальных были «За Веру, Царя и Отечество» и вообще людьми глубоко порядочными в отличие от всяких там казачьих атаманов. Этот вопрос стоит рассмотреть поподробнее (блин, не получается коротко ответить), так как он немаловажен для понимания некоторых исторических процессов. В советское время как правило утверждалось, что все белые «были за Царя». Это не соответствует действительности. Вообще, белое движение в общем можно охарактеризовать идеологически только как «оппозитное красным». Монархистов среди них было немного. Большевиков могли убрать сразу после переворота (вопреки известному фильму происходившему тихо и спокойно, власть в 1917 менялась постоянно), могли легко раздавить в 1918, когда Троцкий только начал собирать РККА, но нынешним иконам белого движения было не до этого. Хоть как-то организоваться они не смогли толком до самого конца войны, что стало одной из причин их проигрыша.
Действительно, среди северо-западников было много монархистов. При этом господин Семенов деликатно забывает упомянуть, что сам Юденич монархистом был без году неделя, а до этого и вовсе поддержал временное правительство. Только потом, когда со временным правительством у него не срослось, ушел в оппозицию. Именно поэтому Юденич постоянно конфликтовал со своим штабом, кстати. Гвозди бы, как говорится, делать из этих людей.
Дальнейшие пространные рассуждения Семенова о монархии оставляю на его совести, а то точно не влезу в формат комментариев, только спрошу, Вы, господин Семенов, северо-западник нового поколения, монархист? И кого вы видете на российском престоле?
Финал только прокомментирую. Господин Семенов, «За Единую и Неделимую Россию» сражалась только часть белых. И то больше на словах. Тот же Колчак, чей лозунг вы привели, уже активно торговал Единой и Неделимой, идя на все новые и новые уступки Антанте, от которой зависел чуть более чем полностью. Ну а Юденич, называющий, по вашим словам, эстонское правительство «бандой преступников» не гнушался при этом быть союзником в разы большей эстонской армии, от которой, к слову, напрямую зависел успех действий на фронте. И вы еще удивляетесь, почему эти люди проиграли.
Резюмируя, «Учиться, Учиться, и еще раз Учиться», как завещал товарищ Ленин

alex1919 Вова 08.02.2010 13:22:06

-3 Против

2 За

Вова 08.02.2010 12:19:21
Да я хочу прекратить в России принцип гражданской ненависти и войны.
А что в этом плохого?

Так тут вы на правильном пути.

Вы только на вторую часть прямо и честно себе ответте - разве реклама красных и Сталина в частности - это не пропаганда гражданской войны?

Разве пропаганда большевистского учебника истории - это не пропаганда гражданской войны?

... А других учебников никто еще не написал. Информация скрыта, часть документов уничтожена, свидетели умерли. Разве махнуть рукой и не разбиратся - это не пропаганда гражданской войны?

крестег 08.02.2010 13:25:30

2 За

[u... А других учебников никто еще не написал. Информация скрыта, часть документов уничтожена, свидетели умерли][/u]
вы те, что есть, прочитайте, исторег:))

alex1919 крестег 08.02.2010 13:30:20

2 За

Резюмируя, «Учиться, Учиться, и еще раз Учиться», как завещал товарищ Ленин

Это точно, учится - значит тщательно и скурпулезно обращать внимание на все нюансы и тонкости.

Поэтому, напомню вам про 44% русских. О всего лишь цифре, столкнувшись с которой вы уже изголятся начали. Или вы думаете, что за этим у вас не оскорбление русскому народу стоит? Не гражданская война вам глаза застит?)

крестег 08.02.2010 13:41:08

3 За

alex1919
великорос не равно русский. Если вы так не считаете, вычеркивайте из белого движения казачков, которые сами себя к великоросам никогда не относили:)
Кстати, а вы монархист?

крестег 08.02.2010 13:46:34

4 За

Не гражданская война вам глаза застит?)
А чо она мне должна глаза застилать? Благодаря победившим моя бабушка, обреченная при царе месить навоз в деревне, выучилась сама, стала учителем, выучила и вырастила двух дочек, которые при царе не то, что выучиться, вырасти бы не смогли (см. детская смертность в деревне в РИ), одна из которых родила меня.

Это вам реваншистам-ролевикам бессильная злоба проигравших глаза застилает:))

Ха! 08.02.2010 13:48:17

2 За

Из этой тройки "спецов" по истории самым мудным оказался КРЕСТЕГ:
«бокс по переписке» в формате «статья на статью» иначе как убийством портала не назовешь

крестег 08.02.2010 13:53:03

2 За

Из этой тройки "спецов" по истории самым мудным оказался КРЕСТЕГ
Я вообще очень мудрый, талантливый и главное скромный.

Семенов, какой ты монархист? При Романовых русскому языку учили 08.02.2010 13:54:32

-4 Против

2 За

а ты малограмотное дитя т.н. советской сволочи, Что было хорошего от родителей изблевал, а своего не приобрел. Двойка тебе по-русскому, салабон:

1. не тобишь но то бишь

2. по крайней мере выделяется в тексте запятыми

3. по-этому в контексте пишется раздельно и никогда через дефис

4. не северо-западники , но северозападники

5. не военноначальники, но военачальники

6. не по-сути но по сути

Про запятые лучше умолчим. "Покорный слуга" - где только нахватался политеса?

Ха! крестег 08.02.2010 14:15:58

4 За

Благодаря победившим моя бабушка, обреченная при царе месить навоз в деревне, выучилась сама, стала учителем, выучила и вырастила двух дочек, которые при царе не то, что выучиться, вырасти бы не смогли (см. детская смертность в деревне в РИ), одна из которых родила меня.

Присоединяюсь. Мои предки также "НЕ хрустели французской булкой..."

Александр 2 08.02.2010 14:20:50

2 За

Мои тож...

alex1919 крестег 08.02.2010 14:33:05

2 За

крестег 08.02.2010 13:41:08
alex1919
великорос не равно русский. Если вы так не считаете, вычеркивайте из белого движения казачков, которые сами себя к великоросам никогда не относили:)
Кстати, а вы монархист?

Ну вот видите. Вы и тут в большевистскую ловушку попали. Казачков, как вы выражаетесь, как отдельное понятие ликвидировали именно большевики. При большевиках их расписали в основном по украинцам и русским.. Так что ваш сарказм тут неуместен. Вопрос - к большевикам.

И опять вы до посинения начинаете спорить с цифрой 44%. Зачем? Чем вам Семенов Тянь-Шаньский не угодил?)

Великоросс, крестег, это и есть собственно русский, так их обозначали при царе. Это те самые русские, которых сегодня обвиняют в большевизме. В отличии от белорусов и украинцев. Я и привел их количество - 44% от населения.

У вас какая то теория или миф с грохотом рушится от этой цифры?)

alex1919 крестег 08.02.2010 14:38:03

2 За

крестег 08.02.2010 13:46:34
Не гражданская война вам глаза застит?)
А чо она мне должна глаза застилать? Благодаря победившим моя бабушка, обреченная при царе месить навоз в деревне

Ууу .. какая песня заезженная. Не смешно абсолютно.

Угадайте, чья это биография:

Отец родился за 5 лет до Наполеоновского нашествия на Россию (1807 г.) в крепостной крестьянской семье, в Саратовской губернии, если память мне не изменяет, в деревне Ореховке. Умер он — когда мне было 13 лет, и прошло с тех пор до времени, когда пишутся эти строки, 60 лет.

... В молодости отец крестьянствовал. А 27-ми лет от роду был сдан помещиком в рекруты. В условиях тогдашних сообщений и солдатской жизни (солдаты служили тогда 25 лет и редко кто возвращался домой), меняя полки и стоянки, побывав походом и в Венгрии, и в Крыму, и в Польше, отец оторвался совершенно от родного села и семьи. Да и семья-то рано распалась: родители отца умерли еще до поступления его на военную службу, а брат и сестра разбрелись по свету.

... Детство мое прошло под знаком большой нужды. Отец получал пенсию в размере 36 рублей в месяц. На эти средства должны были существовать первые семь лет пятеро нас, а после смерти деда — четверо. Нужда загнала нас в деревню, где жить было дешевле и разместиться можно было свободнее. Но к шести годам мне нужно было начинать школьное ученье, и мы переехали во Влоцлавск.

Помню нашу убогую квартирку во дворе на Пекарской улице: две комнаты, темный чуланчик и кухня. Одна комната считалась «парадной» — для приема гостей; она же — столовая, рабочая и проч.; в другой, темной комнате — спальня для нас троих; в чуланчике спал дед, а на кухне — нянька.

Чем этот человек и его отец, крепостной крестьянин, от вашей бабушки отличались?

alex1919 крестег 08.02.2010 14:51:50

3 За

И вот еще ваших два перла :)))

крестег 08.02.2010 13:41:08
Кстати, а вы монархист?

Нет, не монархист. Я современный человек. И мне никакие мифы не нужны. Ни белые, ни красные. Только вот чтобы этого достичь, приходится разобратся с той наглостью, с которой все красными мифами обставлено.

крестег 08.02.2010 13:46:34
Это вам реваншистам-ролевикам бессильная злоба проигравших глаза застилает:))

Хехе . .в монастыре говорите жили? :DDDDDD

Когда прочел, то ухохатался над вами. ... Верующего человека бессильная злоба душить не будет никогда. Не зря я пришел к выводу о темноте в вашей душе, которой вы себя наказываете.

Да и не проиграли белые. Хотите это доказать? Сначала вам придется доказать, что красные выиграли :))) .. Где они, эти красные сегодня?)

Я, я знаю! 08.02.2010 14:57:29

1 За

Это - Деникин.
Где полочка, с которой пирожок взять за правильный ответ?

alex1919 08.02.2010 15:03:11

2 За

Я, я знаю! 08.02.2010 14:57:29
Это - Деникин.

Ответ неправильный, крестег ничего не поймет. Да и вы, похоже :)

alex1919 08.02.2010 15:14:15